User avatar
Insane
bato wrote:
R type wrote:Meni je bilo najboljše ko je pri Topgearu Jeremija razlagal kako druga sklopka pripravi prestavo... Pol je pa reko zdaj ga bom pa nategnil. In je pospeševal v tretji in ko je bil malo pred rdečim poljem, je reko "no zdaj je menjalnik pripravil četrto prestavo.." Jeremija pa butne po bremzi in šalta v drugo. In menjalnik v trenutku prestavi v drugo. Tako, da se DSG ne pusti zafrknit. :lol: V bistvu mu ni našel slabe točke. :)

LP
Seveda se pusti zafrknt, ampak bi mogu on iz 3. v 5. šaltat, pa bi se pokazu minus takega menjalnika, ker rabi za prestavo v isti vrsti (1,3,5 oz. 2,4,6) dalj časa za prestavljanje, kot navaden ročni menjalnik.
Je pa to menjalnik, ki je namenjen hitri vožnji in npr. na MK je to najbolša alternativa sekvenčnemu menjalniku. Bi ga blo fino met 8)
Ne bo držalo. Tisti trenutek ko boš ti pritisnil enkrat navzgor bo menjalnik že butno navzgor in potem še enkrat. :) Fora je kr je hitrejši od BMW-jevega SMG-ja, kar pomeni, da šalta tako hitro kot ti prtiskaš na knofe. :)

LP

LP
BMW 540i

Horsepower is how fast you hit the fence.

Torque is how far you take the fence with you.
User avatar
Uporabnik
R type wrote:Ne bo držalo. Tisti trenutek ko boš ti pritisnil enkrat navzgor bo menjalnik že butno navzgor in potem še enkrat. :) Fora je kr je hitrejši od BMW-jevega SMG-ja, kar pomeni, da šalta tako hitro kot ti prtiskaš na knofe. :)

LP

LP
Ko boš pritisnil za 1 prestavo višje je prestava že izbrana in sklopka nasprotnega para prestav že pripravljena da se sprosti (od tle hitrost menjalnika), ko pa boš pritisnil za 2 prestave višje pa ni glih tko, v tem primeru zadeva deluje kot normalen menjalnik, se pravi, da stisne sklopko, zamenja prestavo na isti osi in nato zopet spusti sklopko.
Pri prestavljanju za 1 prestavo je boldani del že pripravljen na nasprotni osi. Pri prestavljanje za 2 prestavi višje pa menjalnik še nima pripravljene prestave, ker uporablja prestavo na isti osi.
Kakorkoli, prestavljanje za 1 prestavo višje se ne vrši enako hitro kot za 2 in ravno pri prestavljanju za 2 prestave višje je zadeva počasnejša od konkurence.

To, da je Jeremy stisnu bremzo in dal v drugo je vzelo sekundo(mogoče malo manj), da se je vklopila 2. prestava. Sicer pa tukaj ni važno, kako hitro prestavlja v nižje prestave, ker pri prestavljanju v nižjo, čas prestavljanja ni tako pomemben, kot pri prestavljanju v višjo prestavo.

Kot sm že reku, je menjalnik namenski in temu namenu tudi služi.
User avatar
Uporabnik
BureK wrote:tomyboy...nocem te razocarat, ampak se po kopru vozi V GTI DSG ze mesec ali vec... :)

p.s.: jst se rezerviram za test-drive :)
Ja z DSG-jem je bil že prvi testni Porshe-ja LJ pred tremi meseci. Samo prvi izdelan prav za slovenijo z menjalnikom na volanu je pa ta. :)
Ker se je njihova proizvodnja za SLO z volanskim dodatkom začela šele 14. marca.
Kar se pa tiče DSG-ja, bo zaenkrat pametno vozit kar v D, da ne bo še kakšna "piz.arija" , ker sem preveč v Gran Turismo 4 "feelingu". :wink:
User avatar
Insane
bato wrote:
R type wrote:Ne bo držalo. Tisti trenutek ko boš ti pritisnil enkrat navzgor bo menjalnik že butno navzgor in potem še enkrat. :) Fora je kr je hitrejši od BMW-jevega SMG-ja, kar pomeni, da šalta tako hitro kot ti prtiskaš na knofe. :)

LP

LP
Ko boš pritisnil za 1 prestavo višje je prestava že izbrana in sklopka nasprotnega para prestav že pripravljena da se sprosti (od tle hitrost menjalnika), ko pa boš pritisnil za 2 prestave višje pa ni glih tko, v tem primeru zadeva deluje kot normalen menjalnik, se pravi, da stisne sklopko, zamenja prestavo na isti osi in nato zopet spusti sklopko.
Pri prestavljanju za 1 prestavo je boldani del že pripravljen na nasprotni osi. Pri prestavljanje za 2 prestavi višje pa menjalnik še nima pripravljene prestave, ker uporablja prestavo na isti osi.
Kakorkoli, prestavljanje za 1 prestavo višje se ne vrši enako hitro kot za 2 in ravno pri prestavljanju za 2 prestave višje je zadeva počasnejša od konkurence.

To, da je Jeremy stisnu bremzo in dal v drugo je vzelo sekundo(mogoče malo manj), da se je vklopila 2. prestava. Sicer pa tukaj ni važno, kako hitro prestavlja v nižje prestave, ker pri prestavljanju v nižjo, čas prestavljanja ni tako pomemben, kot pri prestavljanju v višjo prestavo.

Kot sm že reku, je menjalnik namenski in temu namenu tudi služi.
Motiš se, ko jeremija stisno bremzo je menjalnik v istem trenutku šaltal dol. Nobenega zamujanja ni bilo. Časovni razmak je bil isti. Fora je v tem, da je tisti trenitek ko je Jeremija pritisnil bremzo je druga sklopka takoj naložila 2. prestavo namesto 4-te. Menjalnik je šaltal v drugo v istem času kot ga potrebuje navzgor.

Kar se pa tiče dvojnega prestavljanja navzgor, kot sem rekel menjalnik šalta višje ali nižje v 100 ms. To je ena desetinka sekunde. Nobeden bi ne bo rekel da lako ročico za prestavljanje potegne dvakrat v desetinki sekunde. To pomeni, da bi moral biti sposoben potegnit ročico za prestavljanje (za volanom) 20 x v sekundi. :roll: No to pomeni, da če hočete prestavit iz 3. je prestave v 5. boste pritisnili dvakrat zaporedoma. Menjalnik bo pri tem prestavil v 4. preden boste uspeli pritisni še enkrat. Se pravi bo najprej ruknil v 4. potem pa v 5. No tako pravi teorija. Kako je v praksi boš pa sam povedal ko boš imel ta stroj.

LP
BMW 540i

Horsepower is how fast you hit the fence.

Torque is how far you take the fence with you.
User avatar
Uporabnik
tomyboy...mozno :)
allround wannahave
User avatar
Uporabnik
V glavnem, takšni stvari ne smem videt, ker bo spet traba pol neki "tjunat". :wink:
http://www.hondaforum.si/viewtopic.php?t=14330
User avatar
Uporabnik
Sam kak čip bo pa padu not,a? :twisted:
User avatar
Uporabnik
Big Poppa wrote:Sam kak čip bo pa padu not,a? :twisted:
Boš ti zalotal. :wink:
User avatar
Uporabnik
Tomyboy - čist tko v petek sm na kamjonu vidu novga golfa V gti rdeče barve tri vratn - morda je tvoj :D
Jeremy Clarkson:''It is HONDA so it will probably last longer then our mothers!''

HONDA - vse ostalo je kompromis!

ek4 - The King of 1.6L!
Project: kuham rižoto...
User avatar
Uporabnik
Ne me hecat. :lol: Itak se mi že sanja, kako bom šalatal. Dober da se trenutno okvarjam in pripravljam na tekme z RC avtomobili, da čas hitreje mine.
Evo malo za pokušino, tale "strup" že imam. :)
Image
Uporabnik
danes je ponovitev TLP oddaje. notri sta predstavljena golf GTI in bmw 535d :dribble:
User avatar
Uporabnik
R type wrote: Motiš se, ko jeremija stisno bremzo je menjalnik v istem trenutku šaltal dol. Nobenega zamujanja ni bilo. Časovni razmak je bil isti. Fora je v tem, da je tisti trenitek ko je Jeremija pritisnil bremzo je druga sklopka takoj naložila 2. prestavo namesto 4-te. Menjalnik je šaltal v drugo v istem času kot ga potrebuje navzgor.

Kar se pa tiče dvojnega prestavljanja navzgor, kot sem rekel menjalnik šalta višje ali nižje v 100 ms. To je ena desetinka sekunde. Nobeden bi ne bo rekel da lako ročico za prestavljanje potegne dvakrat v desetinki sekunde. To pomeni, da bi moral biti sposoben potegnit ročico za prestavljanje (za volanom) 20 x v sekundi. :roll: No to pomeni, da če hočete prestavit iz 3. je prestave v 5. boste pritisnili dvakrat zaporedoma. Menjalnik bo pri tem prestavil v 4. preden boste uspeli pritisni še enkrat. Se pravi bo najprej ruknil v 4. potem pa v 5. No tako pravi teorija. Kako je v praksi boš pa sam povedal ko boš imel ta stroj.

LP
Prestavljanje za 1 prestavo višje vzame 100ms, za prestavljanje v nižjo pa mu vzame slabih 300ms.
Menjalnik dela tako, da si prestavo že prej pripravi in nato samo še spusti sklopko, se pravi, ko je Jeremy nižu namesto višu, ni moglo vzet enako časa, ker je imel menjalnik pripravljeno višjo prestavo, se pravi je moral preskočt iz 4. na 2. in šele nato spustit sklopko - edino če je Jeremy prej spustu gas oz. stisnu bremzo in nato prestavil, v tem primeru avto pripravi nižjo prestavo. 100ms rabi menjalnik, da spusti sklopko ne pa da prestavi iz ene v drugo prestavo. Razliko med 100ms in 300ms pa težko oceniš na pamet.

Morm najdt člank, ki sem ga bral pred pol leta, bom malo lepše prepisu.

Kako je v praksi boš pa sam povedal ko boš imel ta stroj.
Kaj ti to pomen, bodi tiho dokler ne probaš?





Pa ne delam primerjave med človekom in DSG menjalnikom, ampak med DSG in ostalo avtomatiko.
User avatar
Uporabnik
dukizonda wrote:danes je ponovitev TLP oddaje. notri sta predstavljena golf GTI in bmw 535d :dribble:
SAM te so pa nori - ta BMW je zravn kot diesl konkurenca - dobr da si me spomnu da jih povprašam od kje so dobil povezavo med tem dvema avtomobiloma k kao rečejo da diesl zmaga....
Jeremy Clarkson:''It is HONDA so it will probably last longer then our mothers!''

HONDA - vse ostalo je kompromis!

ek4 - The King of 1.6L!
Project: kuham rižoto...
User avatar
Uporabnik
od kje razlika v pospeških:

Road test


Honda - Civic Type R (facelift) Advert: Insure my Honda Civic
[January 09 2004] with MORE TH>N




The moment you first discover the point of the Civic Type-R, it's not just an eye-opener, but an eye-widener. Select third gear. Find a clear bit of road. Nail it. The revs rise steadily through 3, 4, 5000rpm, but it's not yet pulling that hard. Then 6,000rpm approaches, and the engine note becomes a vibrant yowl, resonating through the cabin. Suddenly the front tyres scrabble and the steering wheel fidgets and you're pelted up towards the rev limiter with bewildering force. You've just been V-TECced.

This is the Type-R's party trick. Timing is everything - get it wrong and you'll be fighting to keep the thing on the road. But it's an immensely rewarding device to step smartly through a bend or leap out and overtake, venomous surge of race-tuned adrenaline at your beck and call. Acceleration has been enhanced by a lighter flywheel and clutch assembly on the facelifted 2004 Type-R, shaving the 0-62mph time from 6.8 to 6.6 seconds.

The better the roads, the better the Type-R feels. The body is impressively rigid, and the taut, firm ride chatters away - not as much as the steering though. This car needs to be taken firmly in hand, or it will wander off in curiosity. Where will this camber take me? What's the tarmac like on that side of the road? With 197bhp going through the front wheels, though, a bit of torque steer is hardly surprising.

That's fine when you're blatting merrily along a country road, scaring the wildlife with that manic exhaust howl: in those circumstances, two hands on the wheel and furrowed concentration are no more than you'd expect. On a motorway, though, the car doesn't feel settled at a cruising speed, making long motorway slogs a chore. When you're not thrashing the thing up to the red-line, that insistent mechanical engine buzz loses its charm, too.

In fact, motorway journeys had me praying for traffic jams just so I could change down through the razor-edged, short-shifting, flick-throwing gearbox. This six-speed unit is simply one of the finest on the market, and allows you to work as quickly as the mad-revving engine requires. The brakes, too, are impressive - they feel under-servoed and numb given a light toeing, but press firmly and they bite hard and progressively, giving a good sense of under-tyre conditions.

While we're on the positives, the Type-R is a damn good pose: it's amazing how Honda has managed to give such presence and drama to an under-designed wedge of a hatchback. The Civic hunkers low and moody over its alloys, hiding menacingly behind spoilers and side skirts. The model also gets the cosmetic shake-up applied to the rest of the Civic range: new headlamps and a new front spoiler keep it fresh. Inside, the black and red alcantara Recaros stare at the tiny alloy gearknob, perfectly placed halfway down the dashboard. It all feels a bit special.

Which is just as well, because you'd want to feel special after forking out for group 17 insurance. At £16,000, though, the Type-R is cracking value. For the money you're getting an engine and gearbox combination that would feel special at twice the price - the same could not be said of more expensive rivals such as the £16,675 Vauxhall Astra GSi Turbo. Whatever the conditions the Type-R asks a lot of its driver, but all its nagging is forgiven each time you soar over 6000rpm and discover the car's true point. If only all cars could define themselves so clearly.



Avtomobili / Najdi.si






Najdi.si > Avtomobili > VOLKSWAGEN > GOLF > GOLF GTI 3v

Povzetek
Cena
Zunanjost kombilimuzina , 3 v
Motor vrstni 4 / 2000 ccm / 200 KM
Gorivo / Poraba bencin
Garancija (let) 1 leto / 12 let

Najdi podobne po: zunanjosti
Dodatne fotografije


Specifikacija
Cena:
Motor
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 2000 cm3
Moč motorja: 200 KM (147 kW)
Navor: 280 Nm pri 1800/min
Oblika in dimenzije
Karoserija: kombilimuzina
Število vrat: 3
Mere (DxŠxV): x x mm
Medosna razdalja: 2578 mm
Masa:
Mehanika in podvozje
Lega motorja: spredaj
Pogon: spredaj
Menjalnik: petstopenjski
Zavore: ABS, spredaj koluta, zadaj koluta
Pnevmatike:
Kapaciteta
Število sedežev: 5
Rezervoar:
Nosilnost:
Prtljažnik: 350 / 1305 l
Gorivo in poraba
Gorivo: bencin
Poraba (zunaj)
Poraba (mestna)
Zmogljivost
Največja hitrost: 235 km/h
Pospešek: 7,2 s do 100km/h
Garancija
Splošna: 1 leto (brez omejitve prevoženih kilometrov)
Proti prerjavenju: 12 let
Jeremy Clarkson:''It is HONDA so it will probably last longer then our mothers!''

HONDA - vse ostalo je kompromis!

ek4 - The King of 1.6L!
Project: kuham rižoto...
User avatar
Uporabnik
Čist tko: morda se motm sam baje se da pr CTRju šaltat brez sklopke!

a kdo ve kako je s tem?
Jeremy Clarkson:''It is HONDA so it will probably last longer then our mothers!''

HONDA - vse ostalo je kompromis!

ek4 - The King of 1.6L!
Project: kuham rižoto...
User avatar
The Honda Doctor
Sklopka je potrebna.
---===::: [color=red][i]You’re a very good driver, except for the fact that you drive like shit![/i][/color] :::===---
User avatar
Uporabnik
Mal bom popravu zmešnjavo s podatki, ki sm jih napisu za DSG menjalnik.

Podatka upshift 100ms in downshift 300ms veljata za SMG II M3 E46 menjalnik.
SMG II M3 CSL E46 (ima samo bolši sofware od predhodnika)ima upshift 80ms in je najhitrejši serijski sekvenčni menjalnik.

DSG(ni sekvenčni menjalnik; je robotiziran ročni menjalnik) ima upshift 8ms in downshift 580ms, downshift za 2 ali več prestav traja 900ms.
Če mal razložim upshift 8ms, kar je 10x hitreje od sekvenčnega.
Vsak menjalnik, razen avtomatskega s torque converterjem, ima pri prestavljanju faze ON-OFF-ON.
ON - v prestavi, sklopka vklopljena
OFF - menjava prestave, sklopka izklopljena
ON - v prestavi, sklopka vklopljena
Ker menjalnik DSG že vnaprej pripravi prestavo na podlagi določenih parametrov(ovm, pozicija lopute sesalnega kolektorja,...), gre preko faze OFF in ima dejansko ON - ON delovanje, od tu upshift samo 8ms.

Ima pa menjalnik dve manjši večplastni sklopki(ena za os z neparnimi prestavami in ena za os s parnimi prestavami), ki sta razlog za mehko prestavljanje ne glede na obrate/program prestavljanja.
Minus menjalnika so downshift, kompleksnost konstrukcije in omejitev glede moči(podobno kot Multitronic), ki jo je menjalnik sposoben prenesti, zaenkrat se ga uporablja v 3.2l in 2.0FSI motorjih.

Pa še nekaj podatkov konkurenčmih menjalnikov:
Ferrari F1(Enzo in F360) - 150ms
BMW SMG M3 E36 - 220ms
AM Vanquish - 250ms
AR Selespeed - 1,5s - 0,7s :lol:
User avatar
Uporabnik
NipponStar wrote:
dukizonda wrote:danes je ponovitev TLP oddaje. notri sta predstavljena golf GTI in bmw 535d :dribble:
SAM te so pa nori - ta BMW je zravn kot diesl konkurenca - dobr da si me spomnu da jih povprašam od kje so dobil povezavo med tem dvema avtomobiloma k kao rečejo da diesl zmaga....
Rok,

v oddaji smo primerjali bencinski in dizelski pogon.

GTI kot prepoznaven predstavnik bencinskih motorjev in 535d kot tehnološko najbolj napreden in mocan serijski dizelski pogon (specif. moc). Glede na to, da se spoznate tudi na oznake kot so E60, boste z lahkoto razumeli.
Hvala ker nas gledate, ce imate se kaksna dodatna vprasanja ali predloge, pa z veseljem,

lp Ziga

evo kva so mi odgovoril na TLPju!
Jeremy Clarkson:''It is HONDA so it will probably last longer then our mothers!''

HONDA - vse ostalo je kompromis!

ek4 - The King of 1.6L!
Project: kuham rižoto...
User avatar
Insane
bato wrote:
Kako je v praksi boš pa sam povedal ko boš imel ta stroj.
Kaj ti to pomen, bodi tiho dokler ne probaš?
Ma ne, sem zabluzil. Sem mislil, da odgovarjam TomyBoy-u. :P On pa ga že ima. to sem mislo. :)

LP
BMW 540i

Horsepower is how fast you hit the fence.

Torque is how far you take the fence with you.
User avatar
Uporabnik
Hvala bogu.
Se mi je zdelo malo čudno, da bi ti imel take izjave :D
Post Reply

Information

Moderators

Blue Angels